제 이야기를 잠깐 하겠습니다.

저는 처음 통신이라는 것을 시작한 건.... 약 20여년 전의 대학생때였던 걸로 기억합니다.
그때에는 글을 올린다는 것 자체에 대단한 자부심을 가져도 되는 시기였었지요.

하지만, 최근(약 5년 전쯤으로 기억합니다.)에 와서는 아무나 누구나 글을 올릴 수도 있고, 자신만의 공간을 만들어서 어필할 수 있게 되었습니다.
그 후에 저도 그렇게 하고 싶어서 여기저기 기웃거렸었구요....  (물론 그때까지는 저 자신의 의견을 쓰는 게 겁났었던 시기였었죠)

그러다 우연찮게 여기 케먹을 알게 됐고, 그후로도 오랬동안(?) 여기에 거의 매일 출근을 하고 있습니다.

초기의 케먹생활에서 저는 저도 모르게 남들에게 상처를 주고, 저 자신도 상처를 받는 초보자였지요.
그때는 몰랐습니다. 결국 자신에게 돌아오는 창이 될 뿐인데.... 왜그렇게 설쳐댔었는지....

지금은 최대한 두어번 생각을 하면서 글을 씁니다. 조금씩 나아지고 있는 거죠. (물론 지금도 어리버리하다는 걸 인정합니다. ^^ )

여기서 글을 읽고, 쓰시는 모든 분들은 저보다 잘 아시리라 생각합니다.
케먹은 그렇게 많은 발전을 해왔던 곳으로 알고 있습니다.

제 어리버리한 글을 읽어 주셔서 고맙습니다. ^___________^/

  짬짬님 말씀에 공감합니다. 예전 PC 통신 시절에는 정말 하나같이 문체들이 너무 곱고 논리정연했던 기억이 납니다. 마치 80년대의 지성높은 대학생들을 보듯..
아예 분위기 자체가 막말하는 사람은 발도 못붙이는 분위기였죠.

그리고 꿀꿀이님의 말씀에 정말 감탄하지 않을수 없군요.
저는 일단 흥분해서 다다다 쏘고 보는 성격인데, 저같은 사람과는 비교도 안되시게 조리있게 글을 잘 쓰십니다.ㅜㅠ 인터넷 토론 문화는 이렇게 나보다 나은 사람, 내가 배울것이 있는 사람의 것을 보고 자극받고, 본을 삼아서 자기 발전에 도움이 되도록 쓰이는 것이 제일 이상적이라고 봅니다.

아, 그리고 누구게 님이 이글에 댓글을 달것 같지는 않군요. 어디 한번 봅시다. 다는지 안다는지... 달면 과연 뭐라고 달지 심히 궁금하군요.

  저도 이런 식으로 반응하는 걸 보면 아직 너무 어리고 철이 없는 것 같아요...
짬짬님께서는 언제나 긍정적이고 좋은 의견만 주시는 편인데,
저는 주로 반대 입장이나 비판의 목소리만 올리는 편이라...
지금도 싫은 소리 한 마디 안하셨지만 제게는 뼈 있는 말씀으로 들리네요... ^^
항상 기품있으신 모습 저도 어서 보고 배우고 성숙해져야 할텐데;;

야옹이발빠닥님 너무 과찬이세요;; 저도 저런 게 성질 부리는 건데...
비판을 받으시고도 뒤끝없이 잘 받아들이시고 상대를 인정하시고 하시는 모습이
오히려 제게는 더 어른스럽게 보이는데요 뭐 ^^;
저는 그런 쪽에서 많이 부족해서... ㅠㅠ

  꿀꿀이님// 그냥 제 자존심때문에 그러는 겁니다. 인정해야 하는것도 인정못하면 ㅂㅅ같은놈이라고 생각하기 때문에.. 전 그런 사람이 되긴 싫기 때문에 틀리면 바로 인정하곤 합니다. 그런 모습이 더 멋진거라 자위하며..
실제로 제가 가슴깊이 인정하고 반성하는지는 저 자신도 모르죠;;

  솔직히 개인적으로 누구게 님의 글은 내용을 보고 반박하는 게 아니라 무슨 글자 보고 글자에 일차적인 초등학생 수준의 <단순반응> 처럼 보입니다.

계속 저런 식의 논리가 부재한 답글이나 달아댄다면, 더 이상 말 섞기조차 혐오스럽겠습니다.

대체 반박도 않고 저와 야옹이발빠닥님께 <인신 공격성>의 발언만 하는 저의와 정신싱태가 의심스럽습니다.

  꿀꿀이님 좋은 반박입니다. 탄탄한 논리에 거의 빈틈이 없어 보입니다.
야옹이발빠닥님은 직설적인 화법에서 패기가 넘쳐 보입니다.
Srin님의 심정도 이해가 갑니다.


시각을 좀 달리하여 하고 싶었던 말은...

서로 부담없이 농도 건네고, 비꼬기도 하고, 격려도 하며,
자신의 주장을 부담없이 펼쳐내는 분위기는 어떤가요?

주제를 벗어나 오로지 토론자세와 예의등 부가적인 사항의
논쟁으로 발전하는 그런 비효율적인 글타래를 많이 보았기 때문에...

오히려 공격의 언어와 방어의 언어가 다양하게 활용되어
좋은 지식과 생각을 간단하고 빠르게 교류하고,
서로의 감정교환도 원활이 이루어지면 어떨까 합니다.

예의와 논리에 너무 많은 에너지를 쓰는 것 같아요.
쉽게 자존심이 상하면서도 상대에게도 그렇게 하는 악순환이 반복되고...
예절의 굴레에 갖혀서 쉽사리 뜻을 전하지 못하여 더 그런다는 생각도 합니다.

같은 종의 맹수들 싸움에서 치명적 부상이 나오지 않는 것도
모호함이 없는 신호전달 때문이라고 하더군요.

손가락을 보지말고 상대가 가르키는 것이 무엇인가 보자...
어법과 문법과 태도를 보지 말고 상대의 주장과 기분을 알자...

후... 어렵군요.
정중히 예의 안지켜도 무례가 되지 않는 폭을 넓히자... 정도로
갈무리 하겠습니다.

쉽사리 심각해지기 쉬운 토론 문화에 해결책은 무엇일까요?

  제노님  - "서로 부담없이 농도 건네고, 비꼬기도 하고, 격려도 하며,
자신의 주장을 부담없이 펼쳐내는 분위기는 어떤가요? "

이말씀에 대해서 저도 크게공감 합니다.
저와 절친한 한 친구와 전화를 할 때 저희는 서로를 '개' 라고 부릅니다.
예를 들어 전화가 걸려오면 "이봐 개! 너 뭐하냐?" 이런식이죠.
그 친구와 저 사이에는 이러한 농담을 주고 받더라도 서로 이상할 것이 없습니다.
하지만 그다지 친하지않은 사람과의 대화에서 이정도의 농담을 주고받을수는 없을 겁니다.
그렇기 때문에 제노님께서 말씀하신 분위기가 만들어 지기 위해서는 그 토론이나 대화에 참여 하는 사람들 사이에 어느정도의 친분이 깔려 있어야 한다고 생각 합니다.

사실 저도 예전에 사람사는 이야기 방에서 많은 활동을 하던 시절이 있었습니다.
지금의 분위기는 어쩐지 모르지만 그때 당시 그곳의 분위기는 아마 제노님께서 말씀 하시는 분위기에 가까웠던 것 같습니다.
그때 사사이방에서 활동하시는 분들은 어느정도의 친분들이 쌓였고 자주 만나던 사람들이기에 조금은 심하다고 느껴질 정도의 농담이나 장난 등에도 기분상하는 사람이 없었습니다.

 지금 이곳에는 서로 농담도 주고 받을 정도의 친분은 생성되지 않은 것 같습니다.
하지만 이번 일로인해 많은 분들이 서로에 대해 조금은 더 알게 되었고 이런식으로 점점 친분이 생겨 나간다면 머지않아 제노님께서 말씀하신 분위기가 이곳에도 만들어 지지않을까 생각합니다.

(퇴근길에 터치로 작성하느라 오타가 많을지도 모르겠습니다. 양해부탁드립니다.^^)

  위의 제노님의 의견에 적극 찬성합니다. 그렇다고 꼭 막말을 해야 더 의견교환이 잘 이루어진다는건 절대 아니고...;;

제노님의 의견에 한마디 더 보태자면, 의견토론을 하는 한무리의 사람들이, 토론에 있어 가장 중요하고 핵심적인 것에 도달하는것에 동일한 가치를 부여한다면 사실 예의나 어법등 부차적인것은 중요하지 않다고 봅니다.

토론을 하는 이유도 결국은 싸워 이기자는게 아니라 어떤 결과에 대한 최상의 방법을 찾아내자는 하나의 과정인것 아닌가요? 그것만  잘 숙지 하고 있다면, 다른것은 보다 덜 중요한 부차적인 문제라고 봅니다.

  Ssigano님께서 하신 말씀이 정말 와닿습니다.
제노님께서 추구하시는 분위기는 물론 저도 원하지만, 그런 분위기가 되려면 역시 어느 정도의 친분이 없이는 힘들겠죠...
세상에는 나와 다른 사람들이 너무나 많고, 또 컴퓨터 저 너머에 있는 다른 분들이 어떤 분들일지 알 수가 없는 인터넷 세상에서는 그와 같은 돈독한 친분이 생기기 전에 서로 일정 선을 넘지 않는 예의를 지키는 것은 꼭 필요하다고 봅니다.
그래야만 오해와 반목으로 상대를 싫어하기 전에 서로를 알아갈 수 있을 테니까요...

  꿀꿀이, Ssigano님 의견에 공감하고
현재는 그 것이 더 좋을 것 같다고 판단 됩니다.

미묘하게도 전하고 싶은 중요한 것이 빠진 것 같아 조금만 덧 붙이겠습니다.

스스로 예의를 지키는 것이 아니라...
상대에게 예의을 요구하는 것이 지나칠 때가 많고, 경우에 맞지 않기도 하고...
저는 이것이 경우에 따라서는 가장 무례한 경우가 될 수도 있다고 생각합니다.
감정이 상하고 댓글이 꼬리에 꼬리를 물게 됩니다.

잘 알지 못할수록 오히려...
예의에 집착하지 않기...

제 생각에 기본은...
예의란 자유롭기위하여 최소한으로 지켜야할 그 무엇...
그 것마저 하지 않으면 아름답지 않은 상황이 될 그 것...

상대에게 가능하면 예의가지고 따지지 않기...
이 것이 정말 필요하다고 생각합니다.

흠... 모호한 표현, 지적 능력의 한계를 경험하고 있습니다.
이해해 주시길...

  제노님께서 하시는 말씀 충분히 공감합니다.
저도 예의를 강요하는 글을 써 놓았긴 했지만,
제가 상황을 더 아름답게 만든 것 같지는 않아 반성하는 마음이 생깁니다.
좋은 말씀 주셔서 감사합니다. ^^

  딴 글에서 제 의견을 어느 정도 이야기 했기때문에...
하지만 H님이 들어오지 않는 마당에 갑자기 누구게님이 나타나신건 우연의 일치일런지요...? ㅎㅎㅎ

그래도 싸가지 없고 막말에 논리랑은 전혀 상관없는 글보다는... 100% 공감은 할 수 없지만 그렇다고 봐서 기분나쁜 정도는 아니라는. 그래도 건전한 토론의 근본은 지켜지고 있어서 다행입니다...

하지만!!! 위에 잠시 언급하신 80년대 PC통신때를 아실려나 모르지만 얼굴이 보이지 않는 다고 예의를 저버리는 행위는 하지만시길 바랍니다.

저는 상대가 초딩이든 20년차이가 나든 온라인 상에서는 항상 반말하지 않습니다. 상대가 자신의 나이를 밝혀도 그건 마찮가지입니다. 저는 그렇게 배웠고 그게 예의라고 생각하는... 좀 나이든 사람입니다. 그런걸 강요할 생각은 없지만 불특정 다수에게 무례하게 하는 행위는 그냥 넘어가지 못할것 같습니다.

각자 예의를 조금만 지켜주면 케이머그의 삶은 참 아름다울 수 있지 않을까요?

  이 글타래는 제가 생각하는 이상적인 토론의 방향을 향하고 있는 것 같네요. 출근하고 처음 읽은 글인데 마음이 따뜻해지면서 저도 왠지모를 반성을 해봅니다.

  제노님의 의견에 야옹이발바닥 님께서 의견을 추가 하신부분 
"제노님의 의견에 한마디 더 보태자면, 의견토론을 하는 한무리의 사람들이, 토론에 있어 가장 중요하고 핵심적인 것에 도달하는것에 동일한 가치를 부여한다면 사실 예의나 어법등 부차적인것은 중요하지 않다고 봅니다. "

처음에는 이 말씀에 공감하지 못했습니다. 
하지만 제노님께서 추가하기 댓글에서 
"예의란 자유롭기위하여 최소한으로 지켜야할 그 무엇... 
그 것마저 하지 않으면 아름답지 않은 상황이 될 그 것... "
이라고 말씀하셨고 타인에게 예의를 지키라고 강요 하는 무례함을 범하는 일이 없어야 한다고 하신것을 보고 위에 인용한 고양이발바닥 님의 말씀에 공감하게 되었습니다.

실제로 D모 사이트 같은 경우에는 온갖 신조어와 자유 분방한 표현이 넘쳐나고 있지만,
그곳에 계시는 분들 사이에 지켜져야할 최소한의 것들이 지켜지고 있기에 신조어나 과격한 표현에 대해서 문제삼는 분들이 없는 것으로 보입니다.
(물론 그곳에서 사용되는 신조어나 과격한 표현들에 대한 제 개인적 입장은 부정적입니다.)

그런것을 볼 때 토론에 참여하고 있는 구성원의 대부분이 기대하는 예의에 대한 최소한의 기준이 어느정도 인가를 파악하는 것도   
중요하지 않나 라는 생각도 하게 됩니다.

그리고 이러한 양질의 토론으로 인해 이곳에 계시는 분들이 기대하는 최소한의 예의가 어느정도 인지 확인될 수 있을 것 같습니다.

  저어...Ssigano님? 전 고양이발바닥이 아니라 야옹이발바닥이에요..;;
헷갈리셨나봐요..ㅋㅋ

  야옹이 발바닥님 죄송합니다..ㅋ ㅠ.ㅠ

제가 아침에 출근하면서 터치로 이 글을 보고 댓글을 쓰다가 보니 글이 좀 길어질 듯하여, 터치 메모에 적어 놓은것을  사무실 들어와서 그대로 붙여넣다보니, 실수한 모양입니다. ㅋㅋ
야옹이 발바닥, 고양이 발바닥 ... 느낌이 확 다르네요..ㅋㅋ
죄송합니다..ㅠ.ㅠ